אמא"י

היי לכולם
בטח כבר שמתם לב שיש אחראי פורום חדש (aka אני >_<)
ובתור אחראי החלטתי שהגיע הזמן לעשות קצת סדר בפורומים, כיוון שיש נטייה
נוראית לאנשים שנכנסים אליו (לאו דווקא אלה שבחנוכון) להתחיל לכתוב יותר מדי שטויות!!
אמנם בהתחלה כשמדי פעם מישהו כותב משהו לא רציני בד"כ כולם צוחקים וממשיכים הלאה,
אבל זה הגיע למצב שבו מתחילים להתעלם מהנושא המרכזי והחשוב של ההודעה הראשונה.

אי לכך אני מוצא לנכון להפסיק לתמוך בגישת ההבלגה על מקרים כאלה ולהתחיל לנעול ולמחוק
הודעות ספאמיות כאלו ואחרות.
מה שמביא אותי לנקודה הבאה: שמתי לב שבהרבה מקרים בהם נושא רציני הופך לספאם, מעורב
בזה מישהו/י מהאנשים שכותבים כאן. לכן מעכשיו אני מכניס לתוקף חוקים חדשים:
1. במידה ויימצא בנושאים רציניים ספאם (נושא ספאם) אשר ייכתב ע"י מישהו מהחברה כאן,
לא רק שההודעה תמחק אלא זה גם יבוא לידי ביטוי ע"י נעילת/מחיקת אחד (או יותר) המשחקים/"דיונים" בו
אותו משתמש/ת משתתף/ת.
זה לא אומר שאני רוצה שתפסיקו לכתוב בפורומים הרגילים, אני פשוט רוצה שתחשבו פעמיים (או אפילו שלוש)
לפני שאתם שולחים לשם תגובה.

2. מעכשיו פתיחת משחקים חדשים תהיה באישור שלי
אין צורך ב-20 משחקים בו זמנית!! מי שייפתח משחק ללא רשות, שלא יצפה לראות אותו ביום למחרת.
הערה: המשחק של פוקימון נכנס כרגע להשהייה, בכוונה לא מחקתי אותו (עם כי זה יהיה יותר קל).
אני מתחיל בזאת תקופת מבחן לראות איך העניינים מסתדרים. במידה והכל ילך טוב ויפה אני אשחרר את המשחק מנעילה.


נ.ב:
השיעורים של אביצ'ו-סנסיי עברו לכאן (הייתי אפילו נועץ את זה למעלה אם הייתי יודע איך >_>)
מאחר וזה לא באמת קשור לנושא של "פניות ושאלות" (לאמא"י) וכי רב המשתתפים בדיון הם האנשים שכאן.

_________________
ICQ: 449385251

_________________
ICQ: 449385251

1. אני אשקול את עניין האזהרות.

2. עונש קולקטיבי יהיה יותר יעיל. משתמשים שממש יגזימו ייקבלו עונש פרטני.

3. אין שום קשר בין מה שקורה פה לבין עניין הבחירות.
אמא"י חפשו אחראי פורום, אז הצעתי את עצמי וקבלתי את התפקיד עוד לפני שנושא הבחירות הועלה.

4. רוב הסיכויים שמשחק שאתה פתחת ייסגר, מאחר ואתה פתחת לא מעט משחקים.
אז סטטיסטית היה סיכוי טוב שמשחק שלך ייסגר. למה דווקא פוקימון? כי זה היה הכי חדש.
ועד מתי לחכות? אני מניח שעד אחרי אירועי החנוכה. (עם אפשרות לשחרור מוקדם על התנהגות טובה)

_________________
ICQ: 449385251

מה שאמרתי הוא שסטטיסטית היה סיכוי גבוה יותר שמשחק שאתה פתחת ייסגר.
דוגמה לסטטיסיטיקה: יש לי שק עם 5 כדורים אדומים, 3 ירוקים ואחד כחול.
מה סביר יותר לקרות, שאני אוציא כדור אדום, ירוק או כחול?


ואתה שוכח דבר אחד חשוב: אמא"י =/= אני
אמא"י אולי הבליגו אבל אני (ועוד כמה) תמיד התלוננתי על הספאם.
לאמא"י יש את הדרך הרכה שלהם ולי יש דרך טיפה יותר נוקשה.

ואם אתה כ"כ מתעקש לקיים את המשחק אתה יכול:
1. לשחק אותו ב-ICQ/MSN כי גם ככה אתם רק 3 אנשים
2. לפתוח קומונה בתפוז ולאשר רק את מי שאתה רוצה שישתתף במשחק

ובאמת שאתה סתם מתווכח איתי

_________________
ICQ: 449385251

יש לי רעיון שעשוי לעבוד בשביל שנינו
אבל ייקח קצת זמן לכתוב אותו כמו שצריך
העזר בסבלנות

_________________
ICQ: 449385251

בסדר, אני ממתין בסבלנות

לא רוצה להידחף, אבל עונש קולקטיבי פוגע במי שלא אמור להיפגע.
ננסה אנלוגיה:
נספח אותך לאחד מחבריך הטובים ונקבע כי אם אחד מכם עובר מעבר חציה ברמזור אדום, שניכם חוטפים סטירה.
החוק חל גם כאשר התחלת לעבור בירוק ובאמצע התחלף לאדום. נניח גם שלמרות שפעם היית מדי פעם עובר באדום היום אתה כבר לא עושה זאת בכלל וב-99% מהמקרים יודע אם תספיק לעבור לפני שיתחלף האור לאדום.
לאותו חבר יש שתי ברירות, למרות שהוא מנסה לדייק הוא עלול לפספס ולקבל מבטים זועפים ממך שילכו ויתגברו, או שהוא יכול פשוט להפסיק לעבור מעברי חצייה.
סוף אנלוגיה

הפורום הזה לא עד כדי כך עמוס, למה אי אפשר פשוט למחוק ספאם, להזהיר את מי שאחראי, במידת הצורך להשעות אותו מהפורומים הרציניים כך שבודאות לא יוכל לפלוט שם ספאם לזמן מה ואם הגיעו מים עד נפש - להשעות מפורום חנוכון את האדם הספציפי ולתת לו לעשות את הבחירות שלו.
אני בעד יד קשה, אבל לפחות הוגנת.

שוב, אתה מנהל הפורום ואתה תחליט מה נכון ומה לא בסופו של יום, אבל אני מפציר בך לשקול שוב ולהעדיף יד קשה מול מי שמגיע לו לעומת יד קלה יותר גם לאנשים שלא מגיע להם.

ננסה אנלוגיה:
נספח אותך לאחד מחבריך הטובים ונקבע כי אם אחד מכם כותב ספאם, שניכם חוטפים סטירה.
החוק חל גם כאשר מישהו אחר התחיל לכתוב ספאם ואתה מגיב עליו. נניח גם שלמרות שפעם היית מדי פעם כותב ספאם היום אתה כבר לא עושה זאת בכלל וב-99% מהמקרים לא בטוח אם המנהל יתחייס לזה כספאם.
לאותו חבר יש שתי ברירות, למרות שהוא מנסה לכתוב הודעה "סחבקית" הוא עלול לכתוב שטויות ולקבל מבטים זועפים ממך שילכו ויתגברו, או שהוא יכול פשוט להפסיק לכתוב ספאם.
סוף אנלוגיה


עונש קולקטיבי הוא עונש שקיים על מנת להרתיע בתקווה שלא יהיה צורך להשתמש בו.
זהו עונש שגורם לאדם שאכפת לו מחברים שלו לקחת אחריות על מעשיו, כיוון שאם הוא לא ייעשה זאת חברים שלו ייפגעו.

בתי-הספר משתמשים בעונשים קולקטיבים, הצבא משתמש בעונשים קולקטיבים, מקומות עבודה משתמשים בעונשים קולקטיבים.
אז מה פסול בכך שבפורומים יישתמשו בעונשים קולקטיבים?
הרי כל מה שצריך לעשות כדי להמנע מהעונש הזה, הוא לא לכתוב ספאם. זה באמת כ"כ קשה?!
אין לי בעייה לתת קודם אזהרות (וזה מה שאני אעשה) אבל מחיקת הודעות והרחקת משתמשים לא תורם
באותה מידה כמו עונש כזה.
כשמוחקים הודעה, הבן-אדם פשוט פותח הודעה חדשה ושואל "למה?"
כשמרחיקים משתמש הוא פשוט יוצר לעצמו שם משתמש חדש וממשיך

_________________
ICQ: 449385251

סליחה שאני מתערבת, אבל לפני שאתה מוחק ספאמים של אחרים ומנסה להשליט משמעת באורחי הפורום, מה עם לטפל קודם עם הדברים שאתה עשית?
LionPaws, ב- 11 לנובמבר במשחק "עם פאנגירל אחת..." אתה סיפרת בדיחת שואה שהעליבה חלק ממשתתפי הפורום, ולא עשית בעצמך עד היום את אחת משתי הדרכים האפשריות: למחוק את ההודעה או לשכתב אותה.
ובבקשה אל תנסה לומר שזה לא נחשב ספאם. ההערה ההיא היתה חסרת-טעם ומאוד לא נעימה בלשון המעטה למשתתפים פה בפורום.
אם אתה עושה כזה דבר ולא דואג לתקן את עצמך (עבר כבר כמעט חודש!), איך אתה מצפה להשליט סדר בפורום הזה? הנציגים של אמא"י צריכים לשמש לנו דוגמא להתנהגות ראויה בפורומים, אלא אם כן לא אכפת לכם מזה.
יותר מעוד הודעה טיפשית וחסרת תוכן, צריך קודם כל למחוק הודעות פוגעניות.
אני לא באה להעליב פה אף אחד, אבל אני רוצה לראות שקודם כל יטפלו פה במובן מאליו ויקחו אחריות על תכנים לא ראויים לפני שיוצאים למסע צלב על סתם הודעות שטותיות!

_________________
ご主人様！ご主人様！大変でちゅ！！　カマンベール。。。
エビちゅマン

לא שיניתי מסיבה אחת פשוטה.מודה, לא היה אכפת לי כבר.
אחרי כל הפעמים שאני (ואחרים) אמרנו להפסיק עם הודעות הספאם במקומות
הרציניים והתעלמו מאיתנו.
למה שיהיה אכפת לי כשהם מתלוננים על מה שאני רושם במשחקי ספאם?

עכשיו המצב השתנה ואני כבר לא משתמש רגיל
אז אני לוקח אחריות על מעשיי ומחקתי את ההודעות שלי מהמשחק המדובר
וגם את הדיון שנוצר ממנו (מה שהיה אפשר לערוך נערך)

_________________
ICQ: 449385251

עובדה שמחקת את ההודעות האלו רק אחרי שאני הערתי לך פה בדיון הזה. נראה לי שאם לא הייתי מעירה לך פה, אולי בחיים לא היית מוחק את התגובה שלך. ועוד אתה אומר שהיום אתה "לא משתמש רגיל", אז למה לא מחקת מיד את ההודעה ההיא ברגע שהשתנה הסטטוס שלך?
גישת ה"לא אכפת לי" (כמו שהעדת על עצמך) נראית לי די ברורה כאן. נציגי אמא"י צריכים קודם כל לקחת אחריות על המעשים שלהם לפני שהם הולכים לחנך אחרים.
וכן, התגובה ההיא היתה אחת מהכי גרועות שראיתי פה בפורום. ולא רק שלא נאמרה סליחה על כך שזילזלת בעניין כ"כ חשוב, אתה קודם מתחיל בטיפול בשטויות של אחרים במקום לנקות את מה שאתה עשית.

_________________
ご主人様！ご主人様！大変でちゅ！！　カマンベール。。。
エビちゅマン

פספסת, ההמשלה שונה במקצת:
מעבר במעבר חצייה = כתיבת הודעה
מעבר בירוק = הודעה "כשרה"
מעבר באדום = הודעה הנחשבת ספאם
מעבר בירוק שמתחלף לאדום = לנסות לכתוב הודעה "כשרה" שמתקבלת ע"י המנהל כספאם.

אביצ'ו
לאחר ימים של חשיבה, מה שאני יכול להגיד זה
שאת צודקת. לא הייתי בסדר, הייתי צריך לטפל בזה, הייתי צריך למחוק/לערוך לבד, הייתי צריך להיות יותר מתחשב,
הייתי צריך להתנצל ומה עוד אני צריך לעשות ששכחתי?

אבל
אני לא מסכים עם זה שאני סתם נטפל להודעות שטויות.
במהלך שהותי בפורום שמתי לב שיש שני דברים עיקריים שמפריעים מאוד למי שגולש בפורומים של אמא"י והם:
1. חוסר עדכונים ותגובות לאנשים בפורום ע"י אמאי
2. כמות הספאם הקיימת בפורום אשר בד"כ נכתב ע"י אותם אנשים.

בבעייה הראשונה ניסיתי לטפל עוד לפני שהייתי מנהל
אבל הן היו מוגבלות למה שאמא"י כבר אמרו ואנשים לא שמו לב.
ועכשיו בתור מנהל יש לי יותר גישה לחומר בו אני יכול להעזר כדי לענות לאנשים
ולזרז את אמא"י שייתנו לי חומר לעדכון בפורום.

בבעייה השנייה לא הייתה לי אפשרות לטפל עד עכשיו.
ועכשיו כשאני יכול לטפל בה, אני מנסה לטפל בה בדרך שתראה לי הכי אפקטיבית.
הצהרתי כוונות בהתחלה, שהן יהיו ה"בסיס" ממנו אני אפתח את העניין לכיוון שבו אני אוכל להגיע
למצב בו אני, חנוכון והמשתמשים שספאם מפריע להם, נוכל לכתוב "זה לצד זה" בלי הצורך להשתמש
בהערות מעליבות והערות/הזהרות מצד ההנהלה.


uhuf
כמו שנאמר: נחייה ונראה.
בינתיים חנוכון הגיבו להכרזה על אירועי החנוכה בלי בעייה.

_________________
ICQ: 449385251